La carrière « du Neuf » au Havre.

Vous ignorez sans doute où se trouvait cette carrière ? Par contre vous connaissez peut-être la rue Pasteur.
Dans la réalité l’une découle de l’autre. De par ses dimensions et sa position, cette carrière permit l'amorce de cette nouvelle artère.
Cette marnière était exploitée par les derniers « Le Neuf », ou leur locataire qui en tirèrent profit.¹

La rue Pasteur de nos jours (traits bleus) avec, en rouge, la rue Général Rouelle². Photo Dan. Photo Dan.

La rue Pasteur vue dans le sens de la descente avec, face à nous, le front de taille (cimenté) de la carrière ³. Photo Dan.

La rue Général Rouelle longeait le bord sud de la carrière et permettait d’y accéder. Elle fut condamnée au débouché avec la rue Pasteur lors des travaux de construction de cette dernière.

La rue Pasteur, point bleu, et Général Rouelle, point rouge, désormais condamnée. Photo Dan.

Mais qui étaient les "Le Neuf" ?

C'était une famille d'aristocrates, seigneurs d’Obranville et de Tourneville. Avant 1793 leur domaine s’étendait de la rue Guillaume le Conquérant à la rue Henri IV.

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L'étendue du domaine des "Le Neuf".

La carrière « du Neuf » plan 1884. En rouge la rue Général Rouelle. Le rond-point est figuré en jaune. Source Gallica.

Au fil du temps la propriété sera morcelée et se subdivisera ainsi : (pour les principaux acquéreurs)
- Quesnel et Queney,  on construira l’hôpital Pasteur, puis le centre Pierre Janet sur sa propriéte.
- Grégoire, son domaine deviendra, entre autre, le parc Hauser
- Eyries (Alexandre) sa propriété sera divisée en plusieurs parcelles pour devenir le parc Grosso et celle du général Rouelle, cette dernière devenant par la suite la propriété Desaint-Jean⁴.

(1) Source : Abbé AD. Maurice 1929.
(2) : Havrais général de la Révolution et de l’Empire 1770-1833.
(3) C’est aux abords de cette carrière que fut percé le tunnel Sainte Marie en 1895. Nous y reviendrons la semaine prochaine.
(4) source Henri. Meyer.  

 *-*-*

Merci de votre visite.

Comments

[Gerard Friboulet]

Il existe un plan dit de 1872 sur lequel figure le nom des propriétés de "la cote" à cette date, le plus souvent le nom du propriétaire.

[Luc.L]

Bonjour Dan

A quand une carte complète (ville haute & ville basse) des domaines des familles d'aristocrates du Havre avec leur blasons

Cela serait très intéressant

[Minesdu76]

Bonjour à Dan et Nicephore

Merci pour cet article qui évoque un sujet méconnu voire inconnu du Havre. Il y a eu peu de recherches sur les mines et carrières du Havre. La documentation existe notamment aux archives départementales. Si quelqu'un veut " creuser le sujet" !



http://www.archivesdepartementales76.net/instruments_recherche/FRAD076_IR_S_008S_Mines_Carrieres.pdf



Jean-Michel HAREL

[Minesdu76]

Bonjour

Merci pour cet article qui évoque un sujet méconnu voire inconnu du Havre. Il y a eu peu de recherches sur les mines et carrières du Havre. La documentation existe notamment aux archives départementales. Si quelqu'un veut " creuser le sujet" !



Jean-Michel HAREL

[thierrylehavre76]

je vois en lisant le comm de notre ami Claude que j'ai manqué un événement considérable. Ta prestation télévisuelle. Rien ballot, dai ! Tu dois avoir un lien qui me permettra de la visionner et l'écouter religieusement dans mon fauteuil un verre de Scotch en main. Dans cette fiévreuse et impatiente attente, je souhaite une longue et belle carrière à Havrais Dire et à ces deux talentueux auteurs. ( ouais, bof, je sais, pas terrible le coup d'la carrière, mais fallait bien que quelqu'un la fasse, alors c'est fait ! )

[Ga-l]

Merci pour votre réponse Dan, je suis très heureuse d'avoir découvert votre blog et d'en apprendre un peu plus sur cette rue et ses mystères!

Gaëlle

[Ga-l]

Bonsoir, j'habite rue Pasteur et effectivement depuis la fermeture du tunnel, nous vivons l'enfer tant par le bruit que par les bouchons et la vitesse excessive des conducteurs énervés !

Merci pour toutes vos informations précieuses. Je suis à la recherche de photos anciennes de ma maison, auriez-vous des photos des différentes maisons?

Gaëlle

[Elisabeth]

Ce sont des petites maisons habitées encore dans ce grand virage ? J'espère que ce n'est pas trop fréquenté, je veux dire pas trop de voitures qui circulent et qui tournent autour de ces petites maisons ? Bon week end à tous.

[Claude]

...." Dan " , tout d'abord je réitère ici tous mes compliments pour cette prestation télévisuelle d'hier soir au journal télévisé régional .....Bravo.. :)



Pour en revenir au reportage de cette semaine, on en apprend des choses....( l'existence de ces "" Le Neuf "", et de cette ancienne carrière ) .



On comprend mieux la présence de ce mur dans le premier virage de la rue Pasteur.



Je me souviens , il y a quelques années...ce pan de falaise était à nu...ce qui n'était pas sans danger à cause des éventuelles chutes de pierres.



Un filet de protection en acier a d'abord été posé...puis plus récemment dans le temps ...cette protection en ciment est venue le sécuriser complètement.



Et à propos de ce " mur en ciment ", ....celui-ci s'est vu orner depuis peu d'un logo "" LH "" de grande dimension réalisé par des artistes quelque peu acrobates habitués du "street-art".....il est visible de loin.



Bonne nuit.

[kevin]

bonsoir j ai lu sur un blog concernant l'hygiene du Havre que dans les années 1880 1889 que le Havre avait été victime du Bacille d Ebert a cause du rejet de dite tinette aproximité de cette fontaine le Neuf. peut être que ce puit été contaminé ? qui sait ! kévin

[kevin]

bonsoir dan, je viens d'apprendre que en réalité ce morceaux de roche été en faite une ancienne carriere mais il extraits quoi ? la maison en bas blanche du Parc Hauser appartenait t elle à cette famille Le Neuf. quand au parc Hausser il y a beaucoup de mystère qui l entoure je me rappel d un ancien puit recouvert d une dalle en béton il parait que ça servais de reservoir d eau potable pour alimenter la ville basse construit au XIX siècle. Ah oui une chose qui peut paraître étrange aussi il y avais quand vous remonter plus haut dans le parc après l'espèce de Hangar ou il y avais des entrénement de tir une sorte de chaise rouillé par le temps installé sous la végétations je ne sait pas si elle y est encore cela remonte aux années 90 quand j y allée faire des cabanes avec le centre st thomas d aquin . Mais je me suis toujours demandee ce que c était ? peut être qu'avec l ancienne carriere c était une deuxieme entrée ? bonne continuation en tous ce blogue et plus passionnant que les series qui passent en ce moment à la Tv.

[gipi]

Quand j'ai réalisé sur mon carnet d'aquarelle l'histoire du Havre pendant ces 500 derbières abbées, j'avais lu l'histoire de la construction de Flaubert, puis de Janet et de Desaint-Jean... mais je ne l'avais visualisé.

Vos documents me permettent d'asseoir ce que j'avais entrevu.

Maintenant que je suis "assise"... il va falloir que je monte un jour la rue Pasteur pour situer cette ancienne carrière...

Penser, Imaginier, Voir ,Aller sur place... vous nous faites vraiment connaître notre bonne vieille ville du Havre... Merci.

[louis]

Vous n'allez pas me croire, mais j'ignorais totalement l'existence de cette carrière. Dingue, non ?

Sinon, connaissez vous Jean Bon et Mag-ness ? Deux figures du Havre. D'ailleurs, dans le documentaire "Alcool, drogues et médicaments", j'ai cru te reconnaitre Daniel, sur une photo. Je ne quitte jamais le Havre !!!

[Marcotte Monique]

merci pour ces recherches passionnantes.

[marco]

salut Daniel

Effectivement , comme beaucoup de Havrais la fermeture du Tunnel m'oblige à prendre la rue Pasteur, et maintenant grace à toi je sais ce qu'est cette falaise .



A+

Marco

[E.C.]

Bonsoir Daniel ,cette rue Pasteur restait toujours énigmatique ,quand je passais par là, avec sa " falaise" impressionnante : savoir que c'était finalement une carrière de marne calcaire ,et son utilisation est très intéressante. Je sais que tu connais bien ce coin ,avec la visite de tes amis :nous attendons avec impatience la suite la semaine prochaine ! Bonne soirée. E.C.

[lehavre76600]

salut mon pote,

je ne connaissais pas cette histoire des LE NEUF et une fois encore grâce à toi j'enrichis mon savoir sur notre cité..... je me souviens il y a quelques années avoir "fouiné" en ta compagnie dans ce secteur.... mais je pense que ce sera plus en rapport avec ton sujet de la semaine prochaine !

bonne fin de journée DAN et bises à MJ !! à+! :o

[Papy Scham]

Bonjour Dan

Tu as pris de la hauteur pour photographier l'emplacement de cette marnière. Donc ce cratère n'a jamais été comblé. Ou alors l'exploitation se faisait-elle plus en profondeur. Et ces "Le Neuf", qu'en faisaient-ils de cette marne ? Petite question qui me turlupine. Je te souhaite encore un bel après-midi et une excellente semaine.

Amicalement: papy Scham

[Tce76]

Salut DAN,

C'est vrai que depuis tout petit je m'étais demandé ce que c'était que cette roche.

Merci de m'avoir aiguillé sur le sujet.

Impec. aussi ton graph sur le mur en béton. !!!

Bon dimanche.

[cardonnet]

Bonjour à tous et de nouveau bravo Daniel pour cette nouvelle découverte d'un pan méconnu de l'histoire du Havre.

Juste un petit complément d'information sur la famille Le Neuf de Tourneville trouvé dans "Histoire de Chef de Caux et de Sainte-Adresse" par Alphonse Martin (1881). Voici ce que l'on peut lire en page 31:

«Enfin, le versant Est du vallon de Sainte-Adresse [là où se situe l'actuelle rue Chef de Caux] est quelquefois désigné sous le nom de côte de Tourneville, de même que l'un des quartiers de Graville. La famille Le Neuf de Tourneville possédait une propriété dans cette paroisse, et de là provient la désignation de côte de Tourneville.»

Il semble donc qu'en plus de la propriété décrite dans ce billet, les Le Neuf de Tourneville possédaient aussi des terres à Sainte-Adresse.

Bon dimanche à tous.

[GérHarfleur]

Bonjour Dan, félicitations pour cette nouvelle étude. L'association ASPH s'est aussi penchée sur ce tunnel et l'on peut les retrouver à cette adresse : https://www.facebook.com/renovationdutunnelsaintemarie/

Amicalement - Gérard Lecornu

[Gédé]

Bonjour,

Une découverte, une révélation ! Et qui arrive au bon moment puisqu'à la suite de la fermeture du tunnel Jenner, je passe régulièrement par là. A la faveur de mes prochains passages, je penserais à tout cela et ça deviendra très réel.

Bon dimanche.

[bvl]

je ne connaissais pas, merci

[luc Bourle]

je pense que tu connait l existence du tunnel du tramway qui demare en bas de la cote general Rouelle et qui passe sous la falaise et ressortait..en haut de la cote une petite ouverture dans la colline nous permetait d aller visiter ce tunel jusqu en bas au grandes portes dans les annees 60 la police y remisait les velos et mobylettes qu elle avait recupere on ne sais ou ?? c etait toujours une super aventure quand nous y allions car il fallait acheter de l essence a briquets pour les torches que nous avions cofectionnees que de souvenir,,





bonnes recherches

[Luc.L]

Ah enfin la ville haute !

délaissée, abandonnée, méconnue, peu documentée

Merci encore Dan

j'attends la suite avec Ste Cécile, Aplemont, Graville...

[François R.]

Bonjour Dan,

Encore une découverte ! Merci.

Coïncidence, j'emprunte bien plus régulièrement cette rue depuis la fermeture du tunnel Jenner, et cette semaine encore je me posais la question sur la présence de ce renfort cimenté.

J'ai maintenant la réponse.

Merci et bon dimanche.

[luc Bourle]

merci pour cette decouverte de la rue Pasteur mes parents nous y ont eleves depuit 1958 ?? beucoups de souvenirs de jeunesse nos jeux dans la coline ?et nos etudes ecole Clovis

luc et la dame aux cheveux rouge

[gérard friboulet]

J'ai regardé mes notes, le Gl avait sa "maison de campagne" sente au neuf, hameau de Tourneville à Graville. Tout ça a bien changé !!

[GL]

Et en dessous, passait donc le tunnel du tramway Sainte Marie ?

[FAH]

Bonjour Dan et Nicephore,

Chaque coin du Havre a une histoire, vous venez encore de le démontrer.

J'ai vu un jour les pompiers faire un exercice en escaladant le mur de la rue Pasteur.

L'explication de la carrière me fait penser au "trou" qui existe au débouché de la rue Cassini et de la rue du Mont Joly, mais là toute une petite cité a investit les gradins de ce qui a dû être une carrière aussi.

Bon dimanche à tous.

FAH

[Jean michel L]

Bonjour Dan

Bel article, qui a une nouvelle fois éveillé ma curiosité.

Oserais-je dire : Tu fais "du Neuf" avec du vieux ?

Ou bien: D'un point de vue historique, tu vas faire "carrière" ? :-

Toujours est il que ce coin et cette carrière "du Neuf" m'ont déjà posé questions à plusieurs reprises. J'avais du prendre des notes quelque part.

Donc, je ne te dis pas au revoir, mais à tout à l'heure (quand j aurai remis la main sur ces foutues notes) ;-)

[Gérard Friboulet]

Merci Dan pour cet exposé.

Il m'a d'autant intéressé que le Gl Rouelle est le frère d'une de mes ancêtres (il n'a pas eu de descendance).

Si j'ai pu reconstituer sa vie et sa carrière, j'ai longtemps cherché sans le trouver l'endroit exact où se trouvait sa résidence secondaire dans la rue qui a reçue son nom.

Une fois de plus bravo pour tes recherches.